Перейти к содержимому



0

Свобода как философская категория

неизученная хуйня

Сообщений в теме: 100

#81 борода

  • Расист и гомофоб
  • Ходоки
  • PipPipPipPipPipPipPip
  • 22662 сообщений
  • На форуме с 22 February 2009
  • Пол:Мужчина
  • Город:Могилы Южного кладбища
  • Отчет33

  • Информатив47

  • Флуд15

  • Статус6

Помог пользователям: 50184

Отправлено 29 January 2018 - 00:23

Просмотр сообщенияРубенс (27 January 2018 - 17:58) писал:

Вали в Канаду)

Да никуда он не свалит! Ибо понимает что нигде нахуй никому не нужен!И" хуи валять И к стенке приставлять" как в России не получится!

Z

-Вы кто такие?
Я вас не звал!
Идите нахуй!

#82 Рубенс

  • злой нищиёб
  • Ходоки
  • PipPipPipPipPipPipPip
  • 5688 сообщений
  • На форуме с 23 October 2011
  • Пол:Мужчина
  • Город:Питер
  • Интересы:Dura sex sed sex
  • Отчет22

  • Информатив4

  • Флуд1

  • Статус2

Помог пользователям: 9720

Отправлено 29 January 2018 - 00:47

Просмотр сообщенияПрохожий (28 January 2018 - 23:39) писал:

А критерии "объективной разумности" и "хуйни" - это твоё мнение, или Милонова, или ещё кого?

Некоторые прописаны в законах, некоторые неписано определяются и поддерживаются большинством членов общества.
В том числе и через выборы в депутаты милоновых.
Милонов не с Луны упал, он явился выразителем определённых взглядов и граждане его выбрали.
Нравится это кому-то или нет.
А вот Райкин или Шендерович поддержкой большинства граждан не пользуются.
Х.З. почему, возможно их просто считают мудаками.

Сообщение отредактировал Рубенс: 29 January 2018 - 00:53


#83 Рубенс

  • злой нищиёб
  • Ходоки
  • PipPipPipPipPipPipPip
  • 5688 сообщений
  • На форуме с 23 October 2011
  • Пол:Мужчина
  • Город:Питер
  • Интересы:Dura sex sed sex
  • Отчет22

  • Информатив4

  • Флуд1

  • Статус2

Помог пользователям: 9720

Отправлено 29 January 2018 - 01:29

Просмотр сообщенияNaturalist (29 January 2018 - 00:00) писал:

Блять, опять политота полезла. Какие-то "накладываемые обществом ограничения". Да ебись они конем 3 раза.
Тема-то не о том.
О том, например, почему некоторые люди, очень того желая, не бросают всё к ебеням и не едут медитировать на Гоа.
Или не разводятся с остопиздевшей женой. Или не уходят из наёмных рабочих с тем чтобы открыть своё дело.
О том, почему многие не могут преодолеть страх потери того малого, что есть терять, когда этого малого явно недостаточно для ощущения удовлетворения жизнью.
Вот как-то так. Т.е. в 98% случаев это не общественные ограничения, а собственные, внутренние.

Ваще-то тема вот об этом:

Просмотр сообщенияAshley J. Williams (22 January 2018 - 00:28) писал:

Что такое для Вас лично Свобода? Что значит быть свободным?.

Так, что же это такое что люди всю жизнь ищут, но найти не могут?

А почему люди не разводятся с женой, не открывают своё дело, не уезжают на Гоа и проч. – это тема о том, почему люди не хотят менять одни внешние ограничения свободы на другие. Ну видимо потому, что в новых ограничениях они будут чувствовать себя ещё более несвободными, чем в уже имеющихся) Точнее думают так)

Сообщение отредактировал Рубенс: 29 January 2018 - 01:29


#84 Херлуф

  • подлый трус и монстр жуткий, друг вора и проститутки
  • Ходок в запасе
  • PipPipPipPipPipPipPip
  • 4524 сообщений
  • На форуме с 22 June 2009
  • Пол:Мужчина
  • Отчет2

  • Информатив

  • Флуд2

  • Статус

Помог пользователям: 3809

Отправлено 29 January 2018 - 07:08

Просмотр сообщенияРубенс (29 January 2018 - 00:47) писал:

Некоторые прописаны в законах, некоторые неписано определяются и поддерживаются большинством членов общества.
В том числе и через выборы в депутаты милоновых.
Милонов не с Луны упал, он явился выразителем определённых взглядов и граждане его выбрали.
Нравится это кому-то или нет.
А вот Райкин или Шендерович поддержкой большинства граждан не пользуются.
Х.З. почему, возможно их просто считают мудаками.

Весьма спорные утверждения. Вполне возможно, что и упал. Если сбрить рыжую щетину, то на Лунтика очень даже похож, то что не человек, дык это к бабке не ходи и кто его куда выбирал никто доподлинно не знает.
А кто разделяет мнение Райкина можно увидеть придя на его спектакль например.
Попытка объяснить себе почему лунтики пишут для общества законы и неписано наставляют куда ходить и кого и по каким дням ебать - это несвобода, Рубенс)



#85 Deckard

  • Экс-Профессор
  • Модераторы
  • PipPipPipPipPipPipPip
  • 11222 сообщений
  • На форуме с 01 June 2006
  • Пол:Мужчина
  • Город:на Неве
  • Отчет20

  • Информатив4

  • Флуд

  • Статус2

Помог пользователям: 24313

Отправлено 29 January 2018 - 09:22

Недавно прочитал книгу Эриха Фромма "Бегство от свободы" - всем рекомендую. Тем более, что многие из присутствующих самостоятельно пришли к похожим выводам.
Краткое резюме некоторых мыслей оттуда :

Существует два аспекта свободы - "свобода от" и "свобода для".
Исторически, вплоть до средневековья, человек не был свободен вообще. Вся его жизнь была регламентирована обществом. С рождения он получал определенное место в жизни, поменять которое было почти невозможно. Однако и отобрать это место у человека было практически невозможно, проще убить. Грубо говоря: родился сапожником - и проживешь всю жизнь на том уровне благосостояния, который общество считает нормальным для сапожника, будешь иметь нормальную семью, такую же веру, как всё окружение... в общем, "не хуже людей".

С Ренессанса началось постепенное появление свободы современного типа, и сразу проявились указанные выше два аспекта.
С одной стороны, появилась "свобода для" того, чтобы поменять свое место в жизни, сделать карьеру, уехать за океан, придумать что-то новое... как в цитате ниже:

Просмотр сообщенияNaturalist (22 January 2018 - 02:44) писал:

Одно из определений моей имхи: свобода - это возможность реализовывать свою миссию.


С другой стороны, возникла "свобода от" внешних ограничений, сословных рамок, национальной и религиозной ограниченности... и одновременно от социальных гарантий, общественных связей, человеческой солидарности, определенного места в жизни, а заодно - и от смысла этой самой жизни. В общем:

Просмотр сообщениякапитан Смоллетт (22 January 2018 - 13:37) писал:

Ожегов много воды налил по этому поводу, но среди прочего то, что свобода «это Вообще отсутствие каких-н. ограничений, стеснений в чём-н.»


Далее Фромм пишет, что "свобода для" на практике была актуальна для небольшой прослойки, в основном высших классов, и немногочисленных энергичных селфмэйдменов, которым удавалось ей воспользоваться.
Большинство населения прежде всего столкнулось со "свободой от" рабства и других видов зависимости, с одной стороны, а с другой - со свободой от уверенности в завтрашнем дне, а зачастую - со свободой от ужина на столе и крыши над головой.
Процитирую уже не Фромма, а советскую прессу: каждый американец имеет право свободно спать под мостом, но богатые этим правом не пользуются :) Карикатурно, но в чем-то верно.

Причем история (как замечает Фромм) показывает, что развитие идет неравномерно. "Свобода от" возникает раньше, и охватывает более широкие слои населения, прежде чем возможности "свободы для" успевают компенсировать потери.
И далее Фромм обратил внимание на возникающий в этих условиях феномен "бегства от свободы". Когда широкие массы населения не получают от свободы ничего хорошего, а только плохое, они стремятся отказаться от свободы, либо следуя за вождями, либо живя так, как хочет общественное мнение, либо бунтуя.

Просмотр сообщенияNaturalist (29 January 2018 - 00:00) писал:

О том, почему многие не могут преодолеть страх потери того малого, что есть терять, когда этого малого явно недостаточно для ощущения удовлетворения жизнью.
Вот как-то так. Т.е. в 98% случаев это не общественные ограничения, а собственные, внутренние.

Древний хорадримский мудрец

#86 lubitel

  • бывалый
  • Ходоки
  • PipPipPipPipPipPipPip
  • 8170 сообщений
  • На форуме с 25 June 2003
  • Пол:Мужчина
  • Город:А Где я?
  • Отчет2

  • Информатив

  • Флуд

  • Статус

Помог пользователям: 3711

Отправлено 29 January 2018 - 11:35

Просмотр сообщенияPeRsOn (22 January 2018 - 01:37) писал:

как мешать медицинский спирт (96%) с кипяченой водой?
.

лучше не с водой , а с 6% ной глюкозой

Сообщение отредактировал lubitel: 29 January 2018 - 11:36

Не можешь бросить палку, бросай прощальный взгляд!

#87 Прохожий

  • Мелкий поганец
  • Модераторы
  • PipPipPipPipPipPipPip
  • 24961 сообщений
  • На форуме с 08 December 2004
  • Пол:Мужчина
  • Отчет27

  • Информатив10

  • Флуд

  • Статус3

Помог пользователям: 40299

Отправлено 29 January 2018 - 11:38

Просмотр сообщенияРубенс (29 January 2018 - 00:47) писал:

Некоторые прописаны в законах, некоторые неписано определяются и поддерживаются большинством членов общества.
Есть основной закон - Конституция РФ. И есть куча противоречащих ему законов и подзаконных актов, понаписанных в своих интересах или просто сдуру упырьками самого разного масштаба, от ВВП до милоновых и мизулиных.
Большинство - сомнительный критерий. Это самое большинство будет с полным восторгом орать хоть "Крымнаш", хоть "Зиг хайль", если ему качественно в уши нассут.
В жизни есть только свиньи. Все остальные либо не интересны, либо ещё хуже. (с) С.Селюнин

#88 PeRsOn

  • бывалый
  • Ходок в запасе
  • PipPipPipPipPipPipPip
  • 5207 сообщений
  • На форуме с 29 February 2008
  • Пол:Мужчина
  • Отчет2

  • Информатив

  • Флуд

  • Статус

Помог пользователям: 2599

Отправлено 29 January 2018 - 11:56

Просмотр сообщенияDeckard (29 January 2018 - 09:22) писал:

И далее Фромм обратил внимание на возникающий в этих условиях феномен "бегства от свободы". Когда широкие массы населения не получают от свободы ничего хорошего, а только плохое, они стремятся отказаться от свободы, либо следуя за вождями, либо живя так, как хочет общественное мнение, либо бунтуя.

Пожалуй не соглашусь с Фроммом)
Это не понятие плохого или хорошего, если бы это было "плохое" нас бы не тянуло к свободе (или самостоятельности). А вся это движуха (в философском контексте) началась со свободы от религии, от бога.
Безусловно в несвободе есть большая доля комфорта. Предсказуемости. Планирования. Хотя наиболее несвободный человек это раб, а рабство запрещено. А наиболее свободен, это наверное бомж. А бомжом быть ни кто не хочет.
Поэтому люди могут попробовать побыть бомжом, ну или покататься по бездорожью, но не на постоянку. Люди от "свободы" хотят вернуться к комфорту, правилам, предсказуемости. К хорошим дорогам с указателями и разметкой. Правилам дорожного движения. К "не свободе".
Это уход к комфорту и предсказуемости.
Когда я ем — я глух и нем. Когда я пью — я гораздо коммуникабельней.

#89 lubitel

  • бывалый
  • Ходоки
  • PipPipPipPipPipPipPip
  • 8170 сообщений
  • На форуме с 25 June 2003
  • Пол:Мужчина
  • Город:А Где я?
  • Отчет2

  • Информатив

  • Флуд

  • Статус

Помог пользователям: 3711

Отправлено 29 January 2018 - 12:07

Просмотр сообщенияtetris (25 January 2018 - 21:18) писал:

При поездке на машине в межгород, если едешь один, то это временная свобода. Питер уже отпустил, Москва еще не приняла.

угу только свобода твоя строго ограничена серой полосой асфальта.....так что свободен ты сугубо до тех пор пока ты с нее не попытался съехать..
Не можешь бросить палку, бросай прощальный взгляд!

#90 azyuz

  • Юннат ♂
  • Пользователи
  • PipPipPipPipPipPipPip
  • 1309 сообщений
  • На форуме с 13 January 2012
  • Пол:Мужчина
  • Город:Спб
  • Интересы:моделирование реальности
  • Отчет

  • Информатив

  • Флуд

  • Статус

Помог пользователям: 2806

Отправлено 29 January 2018 - 13:24

Просмотр сообщенияlubitel (29 January 2018 - 12:07) писал:

угу только свобода твоя строго ограничена серой полосой асфальта.....так что свободен ты сугубо до тех пор пока ты с нее не попытался съехать..

А ты с темы не съезжай!) Тетриса делает свободным не физическое перемещение из точки S в точку М с помощью колес по трассе М-10, а идея Путешествий. Асфальт- частный случай, техническая деталь, которую можно и заменить. Тетрис может свободно хуячить на упряжке верблюдов цугом по-пустыне или летать на вертолете над Плато Плуторана) Кстати, интересно, почему приятели Прохожева рвутся именно туда: наверняка именно там ОАС- Оазис Абсолютной Свободы:) Но ведь он нам не расскажет- патаму что вредный))) :008:
Водку нельзя всуе и наспех. Только вдумчиво и с любовью – просветляет!© Comedian vs feat belka
"Мир два столпа которого Солнце и Вотка- есть рай"))) © Песание от Бороды
Доброго времени суток всем присутствующим и приятной вечности всем, кто вне времени.

#91 Рыбный Вопрос

  • Нуклеарно!
  • Ходок в запасе
  • PipPipPipPipPipPipPip
  • 12712 сообщений
  • На форуме с 30 December 2008
  • Пол:Мужчина
  • Город:Санкт-Петербург
  • Отчет4

  • Информатив

  • Флуд

  • Статус

Помог пользователям: 3713

Отправлено 29 January 2018 - 14:04

Да, чтобы быть свободным, всё-таки требуется разобраться в самом себе. Убрать всякую внутреннюю лажу. Уже с того резко полегчает.

Сообщение отредактировал Рыбный Вопрос: 29 January 2018 - 14:05

Как живете, караси? – Ничего себе, мерси! © В.Катаев
Интересные времена.

#92 azyuz

  • Юннат ♂
  • Пользователи
  • PipPipPipPipPipPipPip
  • 1309 сообщений
  • На форуме с 13 January 2012
  • Пол:Мужчина
  • Город:Спб
  • Интересы:моделирование реальности
  • Отчет

  • Информатив

  • Флуд

  • Статус

Помог пользователям: 2806

Отправлено 29 January 2018 - 14:18

Просмотр сообщенияРыбный Вопрос (29 January 2018 - 14:04) писал:

Убрать всякую внутреннюю лажу.

Пелевин в "Ч и П" назвал этого гада: "внутренний проКУрор") Только предупредил, что валить его нельзя, а то не полегшает, а поплохеет. Вот только я не вполне понял намёки Пелевина: если нельзя завалить, то надо дать, а берёт или нет- хз) И сколько давать? Может, дешевле вертолёт КУпить▬ и с Тетрисом вТайгу :302:
Водку нельзя всуе и наспех. Только вдумчиво и с любовью – просветляет!© Comedian vs feat belka
"Мир два столпа которого Солнце и Вотка- есть рай"))) © Песание от Бороды
Доброго времени суток всем присутствующим и приятной вечности всем, кто вне времени.

#93 Рыбный Вопрос

  • Нуклеарно!
  • Ходок в запасе
  • PipPipPipPipPipPipPip
  • 12712 сообщений
  • На форуме с 30 December 2008
  • Пол:Мужчина
  • Город:Санкт-Петербург
  • Отчет4

  • Информатив

  • Флуд

  • Статус

Помог пользователям: 3713

Отправлено 29 January 2018 - 14:57

Просмотр сообщенияazyuz (29 January 2018 - 14:18) писал:

Пелевин в "Ч и П" назвал этого гада: "внутренний проКУрор") Только предупредил, что валить его нельзя, а то не полегшает, а поплохеет.

Мне сложно сказать. Читал из Пелевина только Жизнь насекомых. Давно, тупо и без выводов. Лишь скажу, что лажа, она и есть таковая, даже с позиции самого человека. Именно с внутренней позиции, пожалуй. Так сказать, лажа выкормленная повторяющимися ошибками с общим стилем жизни.
Рефлексия тоже лажа. .)
Как живете, караси? – Ничего себе, мерси! © В.Катаев
Интересные времена.

#94 борода

  • Расист и гомофоб
  • Ходоки
  • PipPipPipPipPipPipPip
  • 22662 сообщений
  • На форуме с 22 February 2009
  • Пол:Мужчина
  • Город:Могилы Южного кладбища
  • Отчет33

  • Информатив47

  • Флуд15

  • Статус6

Помог пользователям: 50184

Отправлено 29 January 2018 - 15:41

Эк вас понесло.....выпейте вотки! Вот кто может выпить когда хочет- тот истинно свободен!
А то Пелевин..Хуевин.. задумайтесь лучше чем закусить!))
Z

-Вы кто такие?
Я вас не звал!
Идите нахуй!

#95 Pororo

  • Пингвин злоебучий
  • Ходоки
  • PipPipPipPipPipPipPip
  • 1691 сообщений
  • На форуме с 10 February 2017
  • Пол:Мужчина
  • Город:Питер
  • Отчет5

  • Информатив1

  • Флуд

  • Статус

Помог пользователям: 4747

Отправлено 29 January 2018 - 15:49

Рецепт свободы!
1. 100г водовки налить в пивную кружку
2. Акуратно долить 200г водовки.
3. Очень акуратно, по лезьвию ножа, чтоб слои не перемешались, добавить 200г водовки.
Принимать 3 раза в день во время еды.
Помогает! Борода соврать не даст!

#96 azyuz

  • Юннат ♂
  • Пользователи
  • PipPipPipPipPipPipPip
  • 1309 сообщений
  • На форуме с 13 January 2012
  • Пол:Мужчина
  • Город:Спб
  • Интересы:моделирование реальности
  • Отчет

  • Информатив

  • Флуд

  • Статус

Помог пользователям: 2806

Отправлено 29 January 2018 - 15:55

Просмотр сообщенияборода (29 January 2018 - 15:41) писал:

Эк вас понесло.....выпейте вотки! Вот кто может выпить когда хочет- тот истинно свободен!
А то Пелевин..Хуевин.. задумайтесь лучше чем закусить!))

Борода! А Прохожий-то Свободней тебя, ибо избавлен от таких думок фпринципе) У него есть специальный ароматизированный кот Фунтик, которым завсегда можно занюхнуть;)
Водку нельзя всуе и наспех. Только вдумчиво и с любовью – просветляет!© Comedian vs feat belka
"Мир два столпа которого Солнце и Вотка- есть рай"))) © Песание от Бороды
Доброго времени суток всем присутствующим и приятной вечности всем, кто вне времени.

#97 Херлуф

  • подлый трус и монстр жуткий, друг вора и проститутки
  • Ходок в запасе
  • PipPipPipPipPipPipPip
  • 4524 сообщений
  • На форуме с 22 June 2009
  • Пол:Мужчина
  • Отчет2

  • Информатив

  • Флуд2

  • Статус

Помог пользователям: 3809

Отправлено 29 January 2018 - 15:58

Шавуху забыли. И беззубую шлюху

#98 Прохожий

  • Мелкий поганец
  • Модераторы
  • PipPipPipPipPipPipPip
  • 24961 сообщений
  • На форуме с 08 December 2004
  • Пол:Мужчина
  • Отчет27

  • Информатив10

  • Флуд

  • Статус3

Помог пользователям: 40299

Отправлено 29 January 2018 - 16:03

Просмотр сообщенияazyuz (29 January 2018 - 15:55) писал:

Борода! А Прохожий-то Свободней тебя, ибо избавлен от таких думок фпринципе) У него есть специальный ароматизированный кот Фунтик, которым завсегда можно занюхнуть ;)

Нету. Кот Фунтик был 30 лет назад в общаге, да и то не у меня, а у соседа.
В жизни есть только свиньи. Все остальные либо не интересны, либо ещё хуже. (с) С.Селюнин

#99 azyuz

  • Юннат ♂
  • Пользователи
  • PipPipPipPipPipPipPip
  • 1309 сообщений
  • На форуме с 13 January 2012
  • Пол:Мужчина
  • Город:Спб
  • Интересы:моделирование реальности
  • Отчет

  • Информатив

  • Флуд

  • Статус

Помог пользователям: 2806

Отправлено 29 January 2018 - 16:11

Ну, умение занюхивать тоже не пропьёшь) Как ни крути- а определённая степень Свободы:138:
Водку нельзя всуе и наспех. Только вдумчиво и с любовью – просветляет!© Comedian vs feat belka
"Мир два столпа которого Солнце и Вотка- есть рай"))) © Песание от Бороды
Доброго времени суток всем присутствующим и приятной вечности всем, кто вне времени.

#100 Naturalist

  • SExplorer & LoveRanger
  • Администраторы
  • PipPipPipPipPipPipPip
  • 9432 сообщений
  • На форуме с 08 January 2007
  • Пол:Мужчина
  • Отчет9

  • Информатив9

  • Флуд

  • Статус1

Помог пользователям: 19863

Отправлено 30 January 2018 - 01:17

Дальнейшие камлания об избирательном праве отделены в соответствующую тему .
Народ должен жрать говно.



Количество пользователей, читающих эту тему: 1

0 пользователей, 1 гостей, 0 анонимных

Интим знакомства и проститутки Питера | Форум о Сексе


amurhunt.com - лучший форум о сексе. На страницах нашего форума о любви Вы найдете все самое интересное об отношениях между мужчиной и женщиной. Также для вас всегда свежие отчеты и отзывы о проститутках Санкт-Петербурга: индивидуалках и интим-салонах Питера. На нашем форуме всегда много свежих секс историй и рассказов от активных пользователей. Наши участники всегда подскажут, где можно заняться сексом в Санкт-Петербурге. Если Вы хотите секса, но не знаете, где, с кем, и как, читайте https://amurhunt.com/ - лучший секс форум рунета!